Extraction des reliquats




Ø    Existe-t-il un truc, une méthode pour découvrir les reliquats ?


        Ø    Il existe "seulement" un principe qui régit les reliquats. Ce principe, sur lequel le "mécanisme" des reliquats fonctionne n'est pas pour autant une méthode.

Q - Les reliquats : puis-je les extraire avant de résoudre la dernière (la onzième), c’est-à-dire avant le passage à la seconde carte ? L'astuce, la logique, le truc qui me permet de déterminer les reliquats apparaît-il ? En cours de jeu ? : En fin de onzième ?
R - En principe, vous pourriez les extraire au fur et à mesure. Mais ça compliquerait les choses dans la mesure où vous devrez alors déjà connaître le principe qui régit les reliquats et cela ne vous apporterait rien de spécial. Je vous conseille plutôt de décrypter toutes les énigmes avant de vous attaquer aux reliquats. Le "truc" peut apparaître n'importe quand. Il dépend de votre astuce ou d'une illumination subite. Or, je ne peux pas savoir quand la muse des chasses aux trésors viendra vous chatouiller !
Il existe un principe qui unit les reliquats sous une modalité commune. Ce principe se trouve grâce à notre astuce.

Q - Le "petit truc" qui permet de trouver les reliquats nous les dévoile : en les "montrant du doigt" ; en les identifiant de manière particulière ; en nous indiquant le point commun entre ces reliquats ?
R - Non, il s'agit plutôt d'une logique...

Q - Tout ce qui "reste" d'une énigme après décryptage est toujours un reliquat, ou bien certaines chose peuvent ne servir à rien ?
R - Il y a bien sur des choses qui subsistent après décryptage, mais qui ne sont pas des reliquats. Pour les reliquats, il y a une sorte de logique... Qu'il vous faut découvrir (et franchement, ce n'est pas la partie la plus ardue du jeu !).


Q - Comment savoir qu'une énigme ne contient pas de reliquat ? On a tendance à vouloir en trouver absolument. C'est vraiment casse-gueule…
R - C'est moins difficile que ça en à l'air. Il y a une certaine logique...

Q - Pour l’extraction, à quel moment saurais-je si j’en ai assez fait ?
R - Extraction : ce n'est pas empirique... Il ne s'agit pas de piocher des choses et de les aligner. Il y a une logique...

Ce principe serait de l'ordre de la logique.

Q - Vous avez dit qu’il y avait un truc pour extraire les reliquats. Mais cela se fait-il de la même manière pour chaque énigme ou ce truc est différent à chaque fois ?
R - Non, j'ai dit qu'il y avait un "truc" (je n'aime pas cette expression, mais je n'en vois pas d'autres) pour décrypter l'assemblage des reliquats. Pour les trouver, c'est plutôt une illumination qu'il faut. Là aussi, je n'aime pas cette expression... Mais comment décrire le processus qui vous fait réaliser, intellectuellement, la manière "d'avoir une idée" ?


Q - Une fois tout décrypté, on attaque les reliquats ; mais vous n'excluez pas le fait de les sentir et même de pouvoir « les extraire » pendant les énigmes. Donc le truc à utiliser pour extraire les reliquats, il vient quand ?
R - La supersolution , c'est ce que vous obtenez après extraction des reliquats, assemblage et décryptage du résultat. Le "truc" (je n'aime pas ce mot, qui sous-entend qu'il existe une méthode pour avoir des idées !), c'est votre propre astuce. Je sais que c'est moi qui, le premier, ai parle de "truc", mais ce que je voulais dire, c'est "étincelle", "illumination", bref "idée".

Q - Un reliquat se devine (méthode astucieuse) ou se trouve (quelque chose guide nos choix) ?
R - Reliquats : méthode astucieuse.
Cette logique est astucieuse.

Q - Certaines énigmes ne comportent pas d'élément de la supersolution. Mais peuvent-elles alors comporter un élément utilisable par le "petit truc pour extraire", le reste étant simplement rien (zéro, que dalle) ?
R - Le "petit truc" est dans votre tête. Il est affaire de déduction. Mais il est vrai que certains éléments peuvent vous donner le déclic. Je ne sais pas comment expliquer cela (même si je le pouvais, je ne le ferais pas, bien sûr).

Certains éléments peuvent nous mettre sur la voie de ce principe.

Q - Existe-t-il une méthode pour extraire les reliquats ? Si oui est-il possible de les extraire sans utiliser celle-ci ?
R - Il n'y a pas de "méthode" a proprement parler. Il faut juste avoir la bonne idée sur le moyen de le faire.

Cette logique ne serait pas de l'ordre de la méthode ou du pattern qu'il suffirait d'"appliquer" tel quel.


        Ø    Malgré les précautions oratoires parfois prises par Max (cf. ci-dessus) et à cause de l'imprécision quant au choix des termes employés dans les question s des chercheurs, Max se laisse parfois à accepter de confondre ce principe avec le fameux "truc".

Q - Il y a un "truc" pour trouver les éléments subsistant pour la supersolution, ok.
1)    Est-ce ce truc qui permet de trouver les "bons" éléments parmi ceux qui nous semblent subsister ?
2)    Est-ce que ce truc permet de trouver tous les éléments subsistant à utiliser dans la supersolution ?
R - Je crois avoir utilisé le mot "truc" pour le décryptage de l'ensemble des reliquats. Ce mot n'est pas vraiment satisfaisant (mais à défaut d'autre chose...). Il n'y a pas de "truc" (méthode) pour extraire les reliquats, mais pour les assembler, vous devez avoir tout simplement la "bonne inspiration". Il y a une espèce de logique qui fait que les "bons" reliquats ne font pas de doute. Puis, après leur assemblage, il faut les décrypter. Là, c'est comme pour n'importe quelle énigme, il faut avoir la bonne idée au bon moment. Je ne peux pas aller plus loin dans mes explications car c'est très difficile sans lâcher une info cruciale...


Q - Ce truc pour trouver les reliquats n'est pas suggéré dans le livre, fort bien. Mais l'est-il dans nos solutions ?
R - Non. Il l'est dans votre tête. Par déduction.


Q - Le '' truc '' est-il suggéré dans le livre ?
R - Le "truc" n'est pas suggéré dans le livre.



        Ø    Le principe qui régit les reliquats est de nature rationnelle.

Q - Diriez-vous que l'extraction des reliquats dépend d'une action logique du style "prendre le dernier mot de chaque énigme et dans le dico relever le mot suivant dans l'ordre alphabétique" ou relève-t-elle d'un registre plus aléatoire ?
R - Elle relève d'une démarche rationnelle dès lors qu'on a trouvé le "truc" à utiliser... Je ne peux vraiment rien dire d'autre à ce sujet.


Q - Une fois le "petit" truc trouvé permettant l'extraction des éléments de la supersolution, est-il vraiment si simple de n'en oublier aucun ?
R - Oui. Ce n'est pas plus difficile que de ne pas oublier un élément dans une liste ou de sauter une ligne en recopiant un texte, ou que sais-je... C'est toujours possible, bien sur, par manque d'attention, mais sans plus. Si je vous demandais s'il est possible d'oublier une ligne en recopiant les cours de la bourse, vous ne pourriez pas me faire une réponse différente. Un oubli est toujours possible.

Q - Peut-on dire qu'on dispose d'une sorte de modèle pour assembler les reliquats ?
R - Si vous avez le fameux "petit déclic" qui vous permet de les extraire et de les assembler, on pourrait appeler cela "modèle", à la rigueur. Mais ça ne me satisfait pas entièrement.

!!!


            Ø    Le principe qui régit les reliquats nous permet pour le moins de trier les bons des mauvais.

Q - Vous dites que les reliquats sont des éléments peu employés ou indirectement employés et proviennent des décryptages. Si j'isole tout ce qui correspond à cette définition, est-ce que je n'aurai que des reliquats, ou alors y-a-t-il un tri a f aire dans tous les éléments concernés ?
R - Il y a forcement un tri à faire, bien sûr. Si vos solutions sont justes, la masse de vos notes (appelons cela ainsi) est tout de même conséquente. C'est là dedans que vous trouverez vos reliquats.

Max a dit :
Bien sûr que, pendant vos décryptages, vous laissez des choses de côté... Tout ne sert pas, mais tout n'est pas un reliquat ! Je ne peux pas être plus précis que ça !

Q - Quand on a plusieurs restes après décryptage d’une énigme, est-ce que sont tous des reliquats ou bien est-ce qu’il faut plutôt les sélectionner, prendre ceux qu’on jugent bons ?
R - Il faut sélectionner les bons, mais cela ne se fait pas de manière pifométrique. Il y a une cohérence...


Q - Lorsque l'on a la zone et que l'on supprime des énigmes tous les éléments qui nous ont permis de la définir, est-ce que les éléments restants suffisent pour découvrir avec précision la cache de la chouette
R - Ce n'est tout de même pas aussi simple que ça !


Q - Si je fais la liste de tout ce que j'ai remarqué et qui n'a pas servi au décryptage des énigmes, je vais obtenir un joyeux fourre-tout. Ai-je des chances de comprendre ce que sont les reliquats en observant les éléments ainsi extraits sans méthode ?
R - Sans méthode, peut-être. Jusqu'au moment où vous aurez un "flash" qui vous donnera le truc. Difficile de répondre à cette question. Ça dépend de chacun.

Max reconnaît qu'un certain nombre d'élements peuvent être considérés comme "reliquables". Il admet donc qu'il faille trouver les "bons".

Q - Le problème avec les reliquats c'est leur identification. Tous les "déchets" peuvent être pris pour des reliquats et quand je les rassemble, je leur fais dire n'importe quoi.
R - Et pourtant, il y a un truc pour séparer le bon grain de l'ivraie...!


Q - Est-ce qu il est possible après décryptage d’une énigme qu’on ait des restes et qu’ils ne soient pas des reliquats ?
R - Certaines choses peuvent subsister qui ne sont pas des reliquats, en effet. Il y a une méthode pour trouver les "bons ".

Q - Les reliquats sont difficiles à cerner. Beaucoup d'objets font l'affaire et, assemblés, constituent des solutions convenables
R - Il ne s'agit pas de rassembler n'importe quelle note prise pendant vos décryptages. Il y a une logique pour les reliquats.

Q - Les reliquats sont-ils tous les résidus de décryptage non utilisés ou faut-il faire un choix ?
R - Non, il faut faire un choix. Mais ce choix n'est pas arbitraire...

Q - J'ai peut-être une idée d'extraction. Mais je me heurte à un problème : dans l'une des énigmes, un élément de la supersolution est évident et je le vois en parcourant le bouquin après quelques minutes. Mais à la réflexion, un second semble "planqué" dans la même énigme. Or, vous avez laissé entendre que l'extraction "coulait de source" une fois le principe découvert. Cela me semble en contradiction avec le fait de devoir réfléchir longuement pour être sûr de ne pas oublier d'élément du lien. Vous confirmez qu'il est quasi impossible d'oublier ou d'ajouter des éléments ?
R - Si votre méthode est la bonne, ce risque n'existe pas...

Le principe qui régit les reliquats va nous permettre d'identifer les "bons".



Ø    Existe-t-il un « facteur » commun aux reliquats ?


Q - Vous avez parlé un jour de fil rouge entre les reliquats, une autre fois de relation. Faut-il d'abord deviner le fil rouge pour trouver les reliquats ou est-ce seulement une fois les reliquats découverts que l'on prend conscience du fil rouge ?
R - Oh la, c'est loin, tout ça ! J'ai utilisé surtout l'expression "fil rouge" avant de lâcher l'info sur les reliquats car je ne trouvais pas d'autre moyen de le dire. "Reliquats" est bien plus précis et plus parlant. Cela dit, il y a bien sûr un lien entre les reliquats mais je préfère m'abstenir d'en parler. si j'abordais ce sujet-la, j'enverrai réellement les chercheurs sur une fausse piste car ce que je pourrais en dire serait hautement interprétable.




Ø    Il y a plusieurs énigmes qui ne contiennent aucun reliquat.


Max a dit :
J'ai dit à plusieurs reprises qu'il existait plusieurs énigmes sans reliquats dans le jeu !

Q - Tu as dit que la B ne contenait pas d’élément de la supersolution et que certaines énigmes en contenaient un ou plusieurs et que certaines autres n'en contenaient pas mais tu n’a jamais dit que certaines autres sauf la B n’en contenaient pas.
R - Alors je le fais : certaines autres, hormis la B, n'en contiennent pas !




Ø    Il y a plusieurs énigmes qui contiennent plusieurs reliquats.


Q - Y a-t-il plusieurs énigmes contenant plusieurs reliquats ? Y a-t-il plusieurs énigmes ne contenant pas de reliquats, hors la B ?
R - Oui au deux questions. Plusieurs = plus de 1...

Q - Peux-tu préciser s'il existe une énigme contenant plus de reliquats qu'aucune autre ?
R - Vous me prenez au dépourvu. Je n'ai pas mes notes avec moi, mais de mémoire je crois que non. Cela signifie qu'il y a au moins deux énigmes ayant le même nombre de reliquats. Mais prenez cela avec des pincettes, car je n'en suis pas sûr.

Cela signifie qu’il n’y a pas une énigme qui contienne un nombre important de reliquats, "nombre important" étant à considérer en regard du nombre de reliquats contenus par chacune des autres énigmes.

Cela signifie qu’il y a peut-être deux énigmes qui ont le même nombre de reliquats, ce nombre étant supérieur à 1.


Q - Tu aurais dis que deux énigmes comportaient plus de reliquats que les autres et en quantité égale. Confirmation ?
R - "En quantité égale" : je ne me souviens pas avoir dit cela, mais je vous fais confiance et le confirme !

La réponse de Max a l'air de porter sur l'égailté. Max a l'air d'occulter la notion de "plus".



Ø    Nombre total de reliquats.


Max a dit :
Aucune énigme vous donne le nombre de reliquats à relever.

Q - Peut-on déterminer le nombre de reliquats avant de commencer à les chercher ?
R - Non.

Q - Vous nous avez dit que vous alliez réfléchir si vous pouviez donner le nombre de reliquats… Qu’en est-il ?
R - J'ai décidé de camper sur mes positions et de ne pas le révéler. Non pas parce que ce nombre est un secret d'état mais parce que cela me forcerait à fournir en même temps une info connexe, qui est, elle, un secret d'état ! Je n'ai en effet trouvé aucun moyen de fournir la première info sans fournir la seconde.

En quoi ce nombre de reliquats pourrait-il être si particulier que Max soit dans le même temps obligé de nous relever une autre information à propos de laquelle il ne souhaite rien dire ?

Q - Peut-on avoir une idée (même approximative), et ce grâce aux énigmes, du nombre de reliquats à extraire ?
R - Non, pas sous la forme d'un renseignement "direct". Mais lorsque vous aurez trouvé le truc de base pour repérer les reliquats, leur nombre ne posera aucun problème.

Q - Suite à la question [précédente], vous répondez que le nombre de reliquats ne posera pas de problème. Pourquoi ? Parce qu'ils ne foisonnent pas ou parce que ce nombre a quelque chose de notable ? Ou les deux ?
R - Les reliquats ne foisonnent pas, en effet . Mais je ne peux rien vous dire de plus (et sûrement pas si ce nombre a quelque chose de notable !).

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Q - Peut-on se rendre compte qu'on a la supersolution incomplète s'il nous manque un reliquat ?
R - Oui, on peut s'en apercevoir. Mais ça dépend des reliquats qui vous font défaut. A supposer que la supersolution soit une phrase (ce que je ne confirme ni n'infirme), et que vous obteniez "chemin à gauche..." au lieu de "prendre le chemin à gauche" (deux reliquats manquants) vous ne vous en apercevriez pas. En revanche, si vous obteniez "prendre le à gauche", vous le verriez !




Ø    Afin de faciliter les choses, les reliquats sont à extraire dans l’ordre des énigmes.


Q - Vous dites que les reliquats nous donne la supersolution... Oui, mais les reliquats sont-ils à suivre dans le sens du livre ou doit-on après avoir tous les reliquats en main trouver l'ordre d'utilisation de ces reliquats ?
R - J'ai déjà souvent répondu à ça. Extrayez-les dans l'ordre des énigmes, ça vous facilitera grandement la suite...

Q - Vous dites les reliquats sont à prendre dans l'ordre des énigmes [et que] cela vous facilitera grandement la tâche. L'ordre des reliquats est tout de même à remanier et de ce fait on peut trouver diverses solutions. Questions : 1] Faut-il remettre les reliquats dans l'ordre ? 2] N'y a-t-il à la fin qu'une solution possible et évidente ?
Q - Je ne peux pas vous dire s'il est à remanier une fois mis dans l'ordre. Mais je peux dire et répéter qu'en les mettant en ordre, ça vous facilitera la vie. C'est tout ce que je peux lâcher a ce sujet. Oui, il n'y a qu'une solution possible.




Ø    Divers.


Q - Les reliquats sont-ils tous "annoncés" par quelque chose ?
R - Les reliquats sont des choses qui subsistent dans vos propres décryptages et qui n'ont pas servi directement aux solutions des énigmes. Rien ne les annonce et il n'y a pas de mode d'emploi. C'est à vous de trouver ce qu'il faut faire.

Q - Il y a deux manières de n'avoir aucun doute :
1)    Trouver une méthode rigoureuse qui assemble "miraculeusement" des éléments (un peu comme un mot croisé, lisible en ligne et en colonne).
2)    Trouver une méthode rigoureuse qui nous fasse, étape par étape, "reconnaître" certains éléments (beaucoup d'escapes = aucune doute).
Qu'en est-il pour la supersolution ? Serait-elle plutôt du premier type ? Du second ?
R - Une grille de mots croisés n'a rien d'arbitraire. Alors mettons que le jeu impose une démarche de cruciverbiste, mais que les mots aient, en plus, une sorte de fil rouge entre eux. Merci de ne pas rebondir sur cette explication, car ça nous entraînerait dans des méandres stériles d'où il serait difficile de sortir, à la fois pour vous et pour moi...

Q - Le déclic à avoir pour trouver les reliquats a-t-il un lien ou un rapport avec tout ou partie de ce que l'on a fait ou rencontré depuis le début du jeu ?
R - Oui, il y a un rapport…

???

Q - Suffit-il d'avoir trouvé le "truc" de la supersolution pour être sûr des reliquats à extraire ? Si l'on doit remettre les reliquats dans le bon ordre c'est que ces reliquats nous permettent de le faire ? Une fois les reliquats extraits, avons nous tout sous les yeux ?
R - Oui aux trois questions.

Max a dit :
[Pour l’extraction], j'ai toujours dit qu'il valait mieux suivre l'ordre donné par la B, car ça simplifiait le travail. Rappelez-vous : « belle marquise, d'amour vos beaux yeux »… (Ceci n'est pas une confirmation quant à la qualité littéraire de la supersolution, bien sûr !)

Q - Ce qui nous aide à les assembler, c'est la nature de ces reliquats ? Pour aller les chercher dans les énigmes , on y va au "pif" ?
R - Avant de les assembler, il faut d'abord les trouver. Je ne peux pas vraiment vous répondre. Ce n'est pas que je ne veuille pas vous répondre, mais je ne le peux pas sans lâcher en même temps une info déterminante...
!!!